Forcella

[Ciambel]

Finalmente sto facendo la revisione fai da te delle forcelle....olio 15 w...molle tengo quelle originali la mia domanda per non sbagliare sul livello olio (senza le molle) 105mm dal bordo superiore con lo stelo tutto abbassato giusto??

[fedro69]

per il manuale si ,
secondo me no : sui 130 mm è meglio, imho.

[Ciambel]

Infatti ho chiesto anche perché rileggendo diverse pagine mi ero reso conto che molti cambiavano la quantità di olio....
1)Io monto molle originali il discorso resta = oppure il tipo di molla va ad incidere anche sulla quantità??
2)mettere meno olio come dici tu cosa produce all'interno della forcella??+ rapida nel lavorare oppure + stabile ma + lenta a scendere?
3)la quantità di olio oltre che dal tipo di molla secondo me da risultati diversi anche a seconda dell'olio(w) che si utilizza...

[fedro69]

- La camera d'aria ha come funzione principale quella di permettere il lavoro della forcella:
fosse infatti completamente piena d'olio, non scorrerebbe neanche di un mm
- una seconda funzione é quella di creare una certa progressione nella resistenza all'affondamento della forcella:
più la forcella sarà già affondata, maggiore sarà la pressione dell'aria che si opporrà ad un ulteriore affondamento
- terminata la fase di compressione subentra il sostegno dell'estensione:
la pressione accumulata tenderà a scaricarsi estendendo la forcella, come una seconda molla
Da questi tre fattori si deduce l'influenza della camera d'aria sul funzionamento della forcella e le sue interazioni con la molla
1) una molla di per sé già progressiva può rinunciare a questa funzione da parte della camera d'aria più di una molla lineare
... soprattutto se "moscia" come la nostra originale MA
2) se anche l'affondamento nell'ultima parte della corsa utile risulta meno sostenuto,
il "rimbalzo" della forcella risulta anche lui diminuito, anche già per escursioni minori,
cosa che a me personalmente disturbava molto più che non l'affondamento,
il quale a sua volta viene comunque influenzato in misura enormemente maggiore dall'idraulica ...
3) la viscosità dell'olio naturalmente influenza di molto il funzionamento della forcella,
molto più che non le dimensioni della camera d'aria
(almeno nel nostro caso: da 105 a 120 si tratta pur sempre di soli 15 mm di differenza )
anche se con le nostre componenti idrauliche secondo me risulta controproducente aumentarla (troppo):
la resistenza all'entrata in funzionamento aumenta notevolmente, la forca si "incolla" un attimo prima di cominciare a scorrere,
mentre il funzionamento stesso ne risulta influenzato tutto sommato di poco ...

PERSONALMENTE tendo a rapportare la camera d'aria alla corsa della forca
e su questa base poi "tirare ad indovinare" sulle modifiche funzionali:
cosÌ ero arrivato a valori fra 120 e 130 mm a secondo di olio, stagione e molle su Rocko,
misure che non permettevano alle forche di andare "a pacco", ma evitavano che l'anteriore mi "saltasse in faccia" ... magari in mezzo ad una curva ...
mentre per l'olio preferisco usarne di meno viscosi per avere risposte più subitanee ...
entrambe preferenze che mi hanno portato a desiderare (e poi ad attuare ) modifiche all'idraulica,
ma é un altro post

[Ciambel]

Supertecnico Fedro ....diciamo che per l'utilizzo che faccio io e i km annuali non mi addentro a provare setup molto differenti da quello standard e al limite con l'olio che ho gia preso dai 105 di serie potrei provare 115 visto che l'olio che utilizzi tu lavora molto diversamente dal 15w che ho preso io non mi vorrei trovare a fare troppi apri e chiudi della forcella tanto la uso principalmente in città e due-tre giretti fuori ogni tanto , non sono così sensibile ed esigente la moto di per se mi va bene cambio l'olio perché molto probabilmente ha 10 anni di utilizzo anche se solo 11000 km cmq ha perso le sue proprietà. Grazie mille per le info.
P.S. Spero di riuscire bene con il cric a sollevare l'anteriore , mi scoccia acquistare un cavalletto da canotto solo per farci questo lavoro ma se non mi sento sicuro....

[giamaica75]

Hi! Hi! Sfruculiare Fedro con la ciclistica o Lupo con la chimica è sempre un piacere... [emoji23][emoji23][emoji23]

[Ciambel]

Le ho provate tutte ma con il cric non sono riuscito a sollevare la moto in sicurezza per poterci lavorare e sfilare le forcelle per cui mi sono preso un cavalletto sotto cannotto super regolabile che è uno spettacolo....ora procedo con il lavoro...

[Ciambel]

Finalmente sono riuscito a smontare le forcelle.....le viti delle piastre erano paurosamente strette e ho dovuto penare x svitarle vista anche la posizione scomodissima in particolare di quelle inferiori cmq ce l'ho fatta.Quando rimonto le forche dite che è il caso che metta del frena filetti su quelle viti x sicurezza??
Ho misurato il livello dell'olio dopo 10 anni era a 125mm contro i 105mm da libretto , mi sa tanto che terrò buono quest'ultimo , teoricamente dovrebbe risultare + sostenuta o mi sbaglio?

[fedro69]

la seconda c'hai detto!
una camera d'aria più grande richiede maggiore corsa per ottenere la stessa compressione ...
Esempio:
con 100 mm, avrai la prima atmosfera a 50 mm di compressione,
la seconda dopo altri 25 mm: 75 mm complessivi
con 150 mm d'aria dicontro, dopo 75 mm avrai appena raggiunto la prima atmosfera
Chiaro, no?

[PaoloD]

il livello dell'olio dopo 10 anni era a 125mm

Se i paraoli non perdono il livello dell'olio non può essere diverso da quello di 10 anni fa...

[fedro69]

1 mm d'olio nello stelo (diametro: ± 38 mm) equivale a circa 11.3 ml ...
non reputo del tutto impossibile una perdita media di circa 1.4 ml al mese

certo però che non fare la revisione alle forche per un decennio è criminale!

[giamaica75]

A me dopo due anni l'olio delle forche assume un'aspetto schifoso, figuriamoci dopo 10... [emoji33][emoji33][emoji33]

[Ciambel]

la seconda c'hai detto!
una camera d'aria più grande richiede maggiore corsa per ottenere la stessa compressione ...
Esempio:
con 100 mm, avrai la prima atmosfera a 50 mm di compressione,
la seconda dopo altri 25 mm: 75 mm complessivi
con 150 mm d'aria dicontro, dopo 75 mm avrai appena raggiunto la prima atmosfera
Chiaro, no?

Non è chiaro .......se porto il livello a 105 invece dei 125 attuali cosa ottengo di diverso??

[Ciambel]

A me dopo due anni l'olio delle forche assume un'aspetto schifoso, figuriamoci dopo 10... [emoji33][emoji33][emoji33]

Io ho la moto da nemmeno due anni e c'ho fatto l'anno scorso alcune manutenzioni e quest'anno altre....fosse stata sempre mia sarebbe stato diverso...

[fedro69]

Che la pressione dell'aria salirà un po' più velocemente in compressione,
la sentirai come se avessi delle molle di un qualcosa più dure.
... ma considerando l'olio decennale,
probabilmente manco te ne accorgerai: toppe nuove sensazioni con l'olio fresco!